Почему в России полюбили мачете, кхукри, паранги или боло? Ведь на Руси было очень хорошее, ничем не уступающее рубяще-колющее холодное оружие - тесак. И как вид тесаков - короткие и легкие палаши. Как сделать тесак?
Тесак - Палаш - это не только отличное клинковое оружие, но полноценный помощник в любом походе - он остр, как бритва, и силен, как короткий меч, надежен и долговечен, если сделан из правильной стали, например, из 9ХФ советской закалки.
Необходимость тесака-палаша для выживальщика-автономщика-таежника очевидна, поэтому перечислять области его применения излишне. Отдельно можно отметить, что представленный на видео палаш не является холодным оружием, согласно законодательству РФ по отдельному признаку – его «коромысло» от оси клинка выше 15 мм. Тестирование заточки в полевых условиях выявило все уникальные свойства стали, из которой изготовлен палаш.
Советская сталь марки 9ХФ достойна отдельного рассмотрения.
Современная сталь этой марки не идет ни в какое сравнение со сталью советского периода. Более того, поскольку сталь 9ХФ использовалась для резки других сталей, в советский период качественный ресурс ее был беспрецедентен. Использовали ее не только для резки других сталей. Да, сталь марки 9КФ не подлежала сварке. Но качественные, температурные и пластические свойства этой стали сделали ее выбор оптимальным для использования на пилорамах при лесозаготовках. Почему?
Тут важна одна деталь. А именно - конструкция пилорам, приведшая к тому, что не нашлось для использования в них лучшей стали, чем сталь 9ХФ.
Итак, конструкция пилорамы Р-63 была специфической (такой осталась и по сей день))), комплексной, вечной, но не очень удобной в обслуживании. При поломке одной из режущих пил, приходилось перенастраивать всю пильную шкалу заново, что приводило к простою пилорамы, а учитывая, что лесозаготовками в СССР занимались, в основном, заключенные на зонах, подобные простои не способствовали карьерному росту ее начальников. Да и доставка новых пильных полотен в дебри была проблематичной.
| В связи с этим имеется любопытный факт: Р-63 кое-где настраивали, как не парадоксально, зэки-музыканты. Полотна из 9хф были все промышленные, захват в раме одинаковый, но зазор натяжения имел небольшой люфт. По ГОСТ выходило все нормально, и ресурс полотен был очень приличный. Но все же иногда случались казусы, обусловленные несовершенством человеческого настроя пильного набора. Так вот, зеки, не имея возможность качественно точить стальные полотна, быстро получать их с заводов-изготовителей, при том, что план нужно было ПЕРЕВЫПОЛНЯТЬ, придумали использовать полотна из стали марки 9ХФ, прекрасно держащей заточку и невероятно гибкой и прочной, а под захваты подкладывать бритвочки, позволяющие настраивать раму своего рода камертоном: добивались одинакового звучания полотен пил в раме, раму запускали, ресурс работы заравки получался огромный - все полотна были натянуты одинаково - не было на одних полотнах перегрузки натяжения, а на других нехватки его. Ресурс работы стали 9хф по дереву – огромный. |
Пилорамы Р-63 отошли в прошлое, как только перестали выпускать знаменитые полотна советского производства марки 9ХФ. Современные, декларируемые как пилы из 9ХФ, и близко не обладают свойствами прежней стали: у них и состав не тот, и закалка не та, соответственно, характеристики не те. По деревням и заброшенным лесопилкам кое-где у дедов остались или целые полотна или обломки полотен советского производства.
Умельцы, зная потрясающие качества той стали, собирают их, как могут и где могут – по деревням и заброшенным зонам. Вот ее характеристики:
Вот такую сталь марки 9ХФ советского периода выпуска можно посоветовать любому таежному автономщику для изготовления тесака или ножа, так как при фантастической гибкости, она обладает потрясающей твердостью, до полугода удерживает заточку режущей кромки (если, конечно, камни и песок не рубить) и не теряет своих свойств в условиях низких температур Приполярья, Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока.
Существует несколько марок инструментальных сталей , плюсы и минусы которых, отлично подходят для изготовления ножей. Характеристика стали 9хс основана включениями кремниевых и хромовых легирующих добавок. Которые существенно улучшают ее эксплуатационные качества. Эта сталь обладает такими свойствами, позволяющими ее использовать для производства компонентов, к которым предъявляются серьезные требования по упругости, сопротивлению на изгиб и износостойкости.
Ассортимент ножей, использующихся в быту, сегодня довольно большой. Конечно, при выборе клинка в магазине мало кто обращает внимание на марку стали. Этим «страдают» только любители холодного оружия. Если вы увидите в магазине нож из 9хс можете смело приобретать его в свое пользование. Ведь характеристики этой марки говорят сами за себя.
Эта марка применяется для производства измерительных и резочных инструментов. Из нее изготавливают:
- Сверла
- Устройства для нарезки резьбы
- Фрезы
- Устройства штемпелей и клейм
И конечно ножи.
ВАЖНО: Обозначение марки 9хс говорит о том, что сталь содержит 0,9% углерода, а буквы рядом с цифрой указывают на нахождение в составе хрома (X) и кальция (С).
Аналоги
Зарубежными аналогами являются:
- 150Cr14
- 90CrSi
- 90CrSi5
Изготовленные из этой стали клинки хорошо себя зарекомендовали на рыбалке, охоте и сборе грибов. Их можно применять во время туристических вылазок. В отличие от более популярных марок ножи, произведенные из 9хс методом ковки, более надежны и хорошо переносят агрессивные условия окружающей среды.
Инструментальные стали сегодня имеют широкое использование. Они отличаются высокой прочностью. Благодаря которой и обладают большой сферой применения. Современная промышленность позволяет изготовить инструментальную сталь нескольких марок. Описываемый в этой статье материал имеет все необходимы свойства для изготовления ножей. Своими характеристиками они в несколько раз превосходят ножи из подшипниковой стали.
Особенности материала
В качестве главной легирующей присадки в такой стали используется хром. Его количество колеблется в пределах 0,95-1,25%. Хром делает сталь твердой и прочной. К тому же, он защищает железо от коррозии. Похожим эффектом обладает и кремний. Количество этого вещества в 9хс достигает 1%. Кремний увеличивает порог прочности, снижая уровень вязкости и пластичности.
Минусы стали заключаются в том, что она не подходит для сварных конструкций. Единственно возможный способ использования сварки для такого сплава - контактный. Также важно использовать сталь этой марки в обычных температурных режимах. При высоких температурах она теряет свои качества.
Плюсы марки:
- Более равномерное распределение карбидов по сечению. Что дает важное преимущества этой марки при изготовлении из нее режущих предметов.
- Сталь практически не поражается внутренними дефектами. Которые могут привести к поломкам ножа и снижению важных качеств лезвия.
- Повышенная твердость в отожженном состоянии.
При термической обработки стали очень важен контроль температуры. Именно поэтому вся работа с металлом проводится в электрических печах с автоматизированной регулировкой температурных показателей.
После всех необходимых работ к изделию применяют структурный металлографический контроль и анализ с помощью рентгена. Хоть в стали марки 9хс флокены практически не появляются, важно проверить ее структуру на качество. После такой проверки можно быть уверенным, что стальной клинок прослужит верой и правдой долгое время.
Закалка и заточка
- Одним из главных недостатков этой стали является сложность соблюдения температурного режима при работе с ней. Сталь очень капризная и требует к себе особого подхода. Техническая закалка изделия - важный этап производства ножей. Если нож перегреть, он станет хрупким. А при недогреве - станет быстро тупиться. Держаться «золотой середины» - важное условие при работе с этой статью.
Накаливание клинка должно проводиться не очень жестко. Хороший мастер проведет неполную закалку, а частичную. Лезвие нужно подвергнуть большему нагреву, чем обух.
- Заточка готового клинка не менее важная часть при изготовлении ножа, чем его закалка. Для этой стали подходят два варианта заточки:
- Под 00. Заточка с помощью торца заточного круга до достижения HRC 62 - 64. Это самые максимальные показатели для металлических ножей. После чего они найдут свое применение там, где важна идеальная заточка.
- Под 450. Этот вид заточек применяется для силовых клинков. С помощью которых можно нарубить веток, вскрыть консервы и т.п. После такой заточки клинки быстро тупятся, но зато пригодны для более сурового использования. Ножи с такой заточкой считаются туристическими и хорошо помогают в условиях дикой природы.
Преимущества ножей из 9хс
Многие люди выбирают ножи из этой стали потому что они производятся не штамповкой, а с помощью настоящего ручного труда. Кузнецы, работающие с этой сталью, отмечают ее непокорность. Но если им удается ее обуздать, то она становится лучшим решением для изготовления ножей. И можно быть уверенным, что пропитанная живой энергетикой и силой эта сталь поможет создать эксклюзивный и неповторимый нож. Который можно использовать в быту или вручить в качестве подарка.
Шухер 12-06-2013 21:33
quote: нормальный нож
всмысле?
djdfy29 12-06-2013 21:39
может камрад о катане задумался?
Деман 12-06-2013 21:39
Делал из подобной.Хозяину ножа нравится.У меня впечатления неоднозначные.Ржавеет,тупится быстрее чем ожидаешь.(Хим.оксидирование не делал,а зря).Но,в плюс-даже тупой(бумагу офисную практически не режет)деревяху грызет на ура.
Все-только мое мнение,основанное на опыте,не более.
teppo 12-06-2013 21:46
Делал из такой пилы одно время. Мягковата.
nik ol 12-06-2013 21:54
Скорее всего 9хф или 6хф.
Udod 12-06-2013 22:19
Необходимо перекаливать. Весь деревообрабатывающий инструмент калят не слишком твердо,но сталь там хорошая.
kirsan_kaifat 12-06-2013 22:33
9хф c большой вероятностью 45-49 HRC
teppo 12-06-2013 22:46
quote: Необходимо перекаливать.
Эти полотна тонкие, перекаливать не очень удобно. Разве что короткие клиночки.
46-rossi-46 13-06-2013 05:39
Спасибо всем!
Va-78 13-06-2013 10:36
quote: нормальный нож будет из такой пилы?
да. Даем сведение потоньше, а угол - чуть больше. И все нормально работает.
По мягкости не соглашусь - люблю такие ножи, чтобы формировать РК бархатным напильником и доводить тонким камнем. При правильном оттачивании ОК - хоть финки, хоть кухонники.
Shyr3000 13-06-2013 12:24
Если позвалите - кину и я свои 5 копеек:
на фото - пила для рамной пилы, твердость и сталь тут выше уже указывали 9ХФ, 45-49 HRC.
ну а теперь главная засада: пила эта уже изрядно поработавшая, порядком отпущеная, поэтому выжать с нее даже 45 единиц будет очень затруднительно.... только на перезакалку, а это танцы с бубнами.
Сделал из такой пилы 4 ножа, ни один не годится даже картошку чистить.
ТЁМА Минск 13-06-2013 12:37
Носил такую пилу на твердомер. Показал 44 единицы, и ни единой более.
Я сделал из неё мачете. Но, правда, дядечка уже месяца три, как не может забрать, так что отзыва пока нет.
А один знакомый делал из такой пилы пару ножей, и при этом спуски хреначил напильником. Я, например, не понимаю такой мягкости для ножа...
steppehunter 13-06-2013 13:45
она случаем не цементируется? (тогда имеет смысл затачивать на одну сторону чтобы углеродистым слоем работать)
vlad27k 13-06-2013 14:16
зонная закалка спасет отца русской демократии цементировать не надо, по составу сталь нормальная
Shyr3000 13-06-2013 14:17
quote: Originally posted by steppehunter:
она случаем не цементируется?
нахрена эти танцы??? если есть возможность провести цементирование, тогда есть возможность провести закалку... а 9ХФ калится и так нормально
Ulman@Serjan 13-06-2013 17:25
Может у7а или 6фх, сталь не очень, да и полотно тонкое, судя по фото.
Nikolaich72 13-06-2013 17:51
quote: Originally posted by nik ol:
Скорее всего 9хф или 6хф.
Пост номер 6.
quote: Originally posted by Shyr3000:
пила эта уже изряндо поработавшая, порядком отпущенная, поэтому выжать с нее даже 45 едениц будет очень затруднительно.... только на перезакалку
Я себе парочку таких прикурковал.В дамаск.Когда кузню дострою
Nikolaich72 14-06-2013 05:51
46-rossi-46 14-06-2013 06:32
quote: Originally posted by Nikolaich72:
Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.
Конечно,пожалуйста.
Большой Бро 14-06-2013 11:54
Сталь хорошая, но нужно перекаливать, из нее резцы по дереву можно делать.
steppehunter 18-06-2013 22:29
Я имел ввиду что она может быть изначально цементирована.
sergrussian 27-02-2014 21:08
Я из точно такой же пилы делал ножики. Для резки дерева вообще отлично, легко править, точить. Для повседневного бытового ножа - в самый раз. Не закаливал, не обрабатывал ничем. Но ржавеют только в путь, небольшой уход требуют.Большой Бро 28-02-2014 06:23
quote: делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснет
Она с 780 калиться по справочникам, т.е. так и есть. В масле твердость имеет хорошую. Рез мне мыльноватым кажется у этой стали.
Хорошая сталь? Сталь 9хф отпуск и закалка
|
Марка стали |
Вид поставки Поковки – ОСТ 24.013.20–90, ОСТ 24.013.21–85, ОСТ 24.013.04–90. Сортовой прокат – ГОСТ 5950–2000. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Массовая доля элементов, % |
Температура критических точек, ºС |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Механические свойства при комнатной температуре |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Режим термообработки |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Операция |
Охлаждающая |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ГОСТ 5950–2000 |
Не определяются |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Нормализация |
Не определяются |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Закалка ТПЧ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Закалка ТПЧ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Нормализация |
Не определяются |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Нормализация |
Не определяются |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1 Твердость рабочих валков. 2 Твердость опорных валков. 3 Твердость бандажей. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Назначение. Рамные, ленточные, круглые пилы, ножи для холодной резки металла, обрезные матрицы и пуансоны холодной обрезки заусенцев, керны и другие (ГОСТ 5950–2000). Рабочие валки и опорные валки с диаметром свыше 800 мм для холодной прокатки металла (ОСТ 24.013.20–90). Рабочие валки рельсобалочных, крупносортных и проволочных обжимных и сортовых станов для горячей прокатки металла, подвергающиеся интенсивному износу и работающие в условиях минимальных или умеренных уданых нагрузок (ОСТ 24.013.21–85). Рабочие валки, опорные валки и бандажи составных опорных валков листовых, обжимных и сортовых станов для горячей прокатки металла (ОСТ 24.013.04–90). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
выносливости, |
Термообработка |
Ударная вязкость, KCU, Дж/см2, |
Термообработка |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Охлаждение поковок, изготовленных |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вид полуфабриката |
Температурный интервал ковки, ºС |
из слитков |
из заготовок |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Размер сечения, мм |
Условия охлаждения |
Размер сечения, мм |
Условия охлаждения |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Все размеры |
Отжиг с перекристаллизацией, два переохлаждения, отпуск |
На воздухе |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Заготовка |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Свариваемость |
Обрабатываемость резанием |
Флокеночувствительность |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Не применяется для сварных конструкций. |
В отожженном состоянии при ≤ 255 НВ, σВ = 690 Н/мм2 К√ = 0,9 (твердый сплав), К√ = 0,6 (быстрорежущая сталь) |
Чувствительна |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Склонность к отпускной хрупкости |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
stalmaximum.ru
Сталь 9ХС, описание свойств и режим закалки, термообработка
Сталь 9ХС, описание свойств и режим закалки, термообработка
| Химический состав в % стали 9ХС | ||
| C | 0,85 - 0,95 | |
| Si | 1,2 - 1,6 | |
| Mn | 0,3 - 0,6 | |
| Ni | до 0,35 | |
| S | до 0,03 | |
| P | до 0,03 | |
| Cr | 0,95 - 1,25 | |
| Mo | до 0,2 | |
| W | до 0,2 | |
| V | до 0,15 | |
| Ti | до 0,03 | |
| Cu | до 0,3 | |
| Fe | ~94 | |
Расшифровка марки стали 9ХС: первая цифра говорит о том, что сталь содержит 0,9% углерода, а буквы Х и С о том что в данной марке имеется до 1,5% хрома и кремния, таким образом становится ясно, что это легированная сталь.
Инструмент из стали 9ХС и его термообработка: протяжки изготовляют из быстрорежущей стали и легированных сталей марок Х12М, ХВГ, X, ХГ и 9ХС.
Для уменьшения деформации протяжки обычно подвергают двум термическим обработкам: первой - после предварительной механической обработки и второй - после окончательной механической обработки.
Твёрдость режущей части протяжек из легированной стали Rc = 61-64, а передней части хвостовика Rc = 35-45.
Для всех марок стали при термической обработке протяжек следует выполнять следующие правила:
1. Протяжки при всех операциях (кроме правки) должны находиться в подвешенном состоянии.
2. Окончательный нагрев протяжек производить в соляных ваннах для малых размеров и в шахтных печах для больших. В случае отсутствия таковых и пользования горизонтальными печами нагрев производить на огнеупорных подставках, при этом протяжки, для обеспечения равномерного нагрева, необходимо периодически поворачивать вокруг своей оси.
3. Правку протяжек после закалки и отпуска производить в горячем состоянии.
4. Правку после очистки производить при подогреве сварочной горелкой до температуры отпуска.
5. При охлаждении во время закалки подвешенную протяжку перемещать вверх и вниз.
Напильники. Для изготовления напильников также применяется сталь 9ХС и кроме того углеродистая, легированная и малоуглеродистая стали с последующей цементацией.
Для закалки напильники нагревают в свинцовых и соляных ваннах и в камерных печах. Чтобы предохранить зубья напильника от обезуглероживания, применяют специальные обмазки, которые наносят на насечённую часть напильника. Эти обмазки содержат в себе науглероживающие и связывающие вещества.
Обмазанные напильники подсушивают возле печи и осторожно, чтобы не повредить обмазку, укладывают на огнеупорную подставку в печь. При нагреве в свинцовых ваннах надо обращать особое внимание на тщательное подсушивание напильников и медленное погружение их в ванну во избежание выплескивания свинца.
Предохранение от обезуглероживания обмазками имеет ряд отрицательных сторон:
1. Измельчение материалов, входящих в состав обмазки, и приготовление обмазки - очень трудоёмкие операции и требуют специального оборудования (мельниц, бегунов и пр.).
2. Обмазка при неосторожном обращении может частично обсыпаться и в этих местах зубья напильников не будут предохранены от обезуглероживания.
Значительно более простым и гарантирующим средством от обгорания зубьев является травление напильников в водном растворе кислот.
Состав раствора по объёму следующий: серной кислоты (концентрированной) 7%; азотной кислоты (концентрированной) 7%; воды 86%.
Напильники травят в растворе в течение 10-15 мин., затем сушат возле печи и нагревают под закалку. При нагреве следует придерживаться нижнего предела температур.
Напильники из легированной стали калят в масле; цементованные из углеродистых сталей - в воде (до полного охлаждения), а напильники из высокоуглеродистсй стали охлаждают в воде до 140-180° с последующей правкой в горячем состоянии и охлаждением на воздухе. Напильники при температуре 140-180° хорошо правятся деревянным молотком или в специальном приспособлении. Кроме того, медленное охлаждение напильников от температуры 140-180° уменьшает возможность возникновения трещин.
Охлаждать в воде следует только насечённую часть, а хвостовик замачивать после потемнения, чтобы он не принял закалку.
Напильники несимметричной формы следует перед закалкой изгибать в сторону, противоположную той, где образуется вогнутость, например, полукруглый напильник изгибается перед закалкой в сторону плоской грани. Цементованные напильники легко правятся в холодном состоянии. Отпуску напильники не подвергаются, а сразу же после закалки чистятся.
На заводах, имеющих соответствующее оборудование, очистку напильников производят на пескоструйных аппаратах. На заводах, где отсутствует специальное оборудование, очистку производят травлением в слабом растворе серной кислоты с последующим крацеванием проволочными щётками. После травления напильники промывают в проточной воде, высушивают и смазывают минеральным маслом, эмульсолом и пр. для предохранения от ржавчины.
Можно рекомендовать следующий способ предохранения напильниксв от ржавчины: тёртые белила, к которым подмешивают незначительное количество сажи, растворяют в бензине, и при частом помешивании раствора окунают в него напильники. При просушивании бензин быстро улетучивается и на напильниках остаётся слой светлосерой краски.
В случае, если хвостовик напильника окажется твёрдым, его после очистки отпускают в свинцовой ванне до твёрдости не выше Rc = 35.
Испытание напильников на остроту зуба производится следующим способом: стальной пластинкой, имеющей твёрдость не ниже Rc = 54, проводят плашмя по напильнику в направлении от носа к хвостовику. Пластинка должна прилипать к напильнику и иметь царапины. На напильнике не должно быть следов выкрашивания или смятия зубьев.
Проверку каждого напильника на твёрдость стальной пластинкой следует производить во время правки или выемки из воды. При таком методе контроля брак обнаруживается в самом начале его появления. Наличие трещин определяют ударом напильника о наковальню или металлическую плиту. При наличии трещин напильник издаёт глухой звук.
В случае, если в ряде напильников, особенно личных, после закалки одна сторона окажется мягкой, а другая твёрдой, причину брака следует искать в высокой твёрдости подкладки, на которой насекается напильник, так как при насечке зубья тупятся.
Для изготовления насадных и концевых фрез и спиральных свёрл применяют стали 85ХФ, 65Х, 6ХВ2С, ХГ, ХВ5, 9ХС, У8А и У10А.
Нагрев концевых фрез и свёрл для закалки лучше всего производить в соляных ваннах, а при их отсутствии в камерных печах.
Насадные фрезы закаливают полностью, а в концевых фрезах и спиральных свёрлах закаливают только рабочую часть. Хвостовую часть закалке не подвергают. Отпускают инструмент из углеродистой стали при температуре 220-260°, а из легированной стали при температуре 240-280°. Выдерживают в печи 20-60 мин. Требуемая твёрдость Rc = 56-58. Свёрла, режущие части которых затачивают напильником, отпускают при температуре 320-360°. Требуемая твёрдость Rc = 45-50.
| Краткие обозначения: | ||||
| σв | ε | |||
| σ0,05 | - предел упругости, МПа | Jк | ||
| σ0,2 | σизг | |||
| δ5,δ4,δ10 | σ-1 | |||
| σсж0,05 иσсж | J-1 | |||
| ν | - относительный сдвиг, % | n | ||
| sв | R иρ | |||
| ψ | - относительное сужение, % | E | ||
| KCU и KCV | T | |||
| sT | l и λ | |||
| HB | - твердость по Бринеллю | C | ||
| HV | - твердость по Виккерсу | pn иr | - плотность кг/м3 | |
| HRCэ | а | |||
| HRB | σtТ | |||
| HSD | - твердость по Шору | G | ||
www.artwood.ru
Хорошая сталь?
46-rossi-46 12-06-2013 21:18Приветствую всех!Подскажите пожалуйста нормальный нож будет из такой пилы?
Шухер 12-06-2013 21:33quote:нормальный ножвсмысле?djdfy29 12-06-2013 21:39
может камрад о катане задумался?
Деман 12-06-2013 21:39
Делал из подобной.Хозяину ножа нравится.У меня впечатления неоднозначные.Ржавеет,тупится быстрее чем ожидаешь.(Хим.оксидирование не делал,а зря).Но,в плюс-даже тупой(бумагу офисную практически не режет)деревяху грызет на ура.Все-только мое мнение,основанное на опыте,не более.
teppo 12-06-2013 21:46
Делал из такой пилы одно время. Мягковата.
nik ol 12-06-2013 21:54
Скорее всего 9хф или 6хф.
Udod 12-06-2013 22:19
Необходимо перекаливать. Весь деревообрабатывающий инструмент калят не слишком твердо,но сталь там хорошая.
kirsan_kaifat 12-06-2013 22:33
9хф c большой вероятностью 45-49 HRC
teppo 12-06-2013 22:46quote:Необходимо перекаливать.Эти полотна тонкие, перекаливать не очень удобно. Разве что короткие клиночки.46-rossi-46 13-06-2013 05:39
Спасибо всем!
Va-78 13-06-2013 10:36quote: нормальный нож будет из такой пилы?да. Даем сведение потоньше, а угол - чуть больше. И все нормально работает. По мягкости не соглашусь - люблю такие ножи, чтобы формировать РК бархатным напильником и доводить тонким камнем. При правильном оттачивании ОК - хоть финки, хоть кухонники.Shyr3000 13-06-2013 12:24
Если позвалите - кину и я свои 5 копеек:на фото - пила для рамной пилы, твердость и сталь тут выше уже указывали 9ХФ, 45-49 HRC.ну а теперь главная засада: пила эта уже изрядно поработавшая, порядком отпущеная, поэтому выжать с нее даже 45 единиц будет очень затруднительно.... только на перезакалку, а это танцы с бубнами.Сделал из такой пилы 4 ножа, ни один не годится даже картошку чистить.
ТЁМА Минск 13-06-2013 12:37
Носил такую пилу на твердомер. Показал 44 единицы, и ни единой более. Я сделал из неё мачете. Но, правда, дядечка уже месяца три, как не может забрать, так что отзыва пока нет. А один знакомый делал из такой пилы пару ножей, и при этом спуски хреначил напильником. Я, например, не понимаю такой мягкости для ножа...
steppehunter 13-06-2013 13:45
она случаем не цементируется? (тогда имеет смысл затачивать на одну сторону чтобы углеродистым слоем работать)
vlad27k 13-06-2013 14:16
зонная закалка спасет отца русской демократии цементировать не надо, по составу сталь нормальная
Shyr3000 13-06-2013 14:17quote:Originally posted by steppehunter:она случаем не цементируется? нахрена эти танцы??? если есть возможность провести цементирование, тогда есть возможность провести закалку... а 9ХФ калится и так нормально 13-06-2013 17:25
Может у7а или 6фх, сталь не очень, да и полотно тонкое, судя по фото.
Nikolaich72 13-06-2013 17:51quote:Originally posted by nik ol:Скорее всего 9хф или 6хф.Пост номер 6.http://guns.allzip.org/topic/97/1162007.htmlquote:Originally posted by Shyr3000:пила эта уже изряндо поработавшая, порядком отпущенная, поэтому выжать с нее даже 45 едениц будет очень затруднительно.... только на перезакалкуЯ себе парочку таких прикурковал.В дамаск.Когда кузню дострою Nikolaich72 14-06-2013 05:51
Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.
46-rossi-46 14-06-2013 06:32quote:Originally posted by Nikolaich72:Если не против,могу я одну и ваших фоток себе в тему вставить?Сразу свои пилы не сфотал,а теперь уже порезанные все.Конечно,пожалуйста.Большой Бро 14-06-2013 11:54
Сталь хорошая, но нужно перекаливать, из нее резцы по дереву можно делать.
steppehunter 18-06-2013 22:29
Я имел ввиду что она может быть изначально цементирована.
sergrussian 27-02-2014 21:08
Я из точно такой же пилы делал ножики. Для резки дерева вообще отлично, легко править, точить. Для повседневного бытового ножа - в самый раз. Не закаливал, не обрабатывал ничем. Но ржавеют только в путь, небольшой уход требуют.
IS90 27-02-2014 21:23
а толщина какая?
alex-wolff 27-02-2014 21:28
народ делает.
fazadmitrij 27-02-2014 21:33
делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснет
roman1724 27-02-2014 22:39
Доброго времени. Делал и я из такой пилы. Не калил. Работают ножики нормально, править легко. Только ржавеют. Надо следить
amsis 27-02-2014 23:43
Есть похожые пилы с впаеными зубчиками, так они мягкие и тонкие, вот там метал не ахти. Некоторые может с ними мешают, там твёрдост маленкая, а ети что на снимках не один сезон брёвна пилят, так что метал - соответственно...ИМХО
Большой Бро 28-02-2014 06:23quote:делал из такой пилы ножики, только зонную закалку делал, только аккуратно надо греть, где то до вишневого цвета и обязательно в масло в воде треснетОна с 780 калиться по справочникам, т.е. так и есть. В масле твердость имеет хорошую. Рез мне мыльноватым кажется у этой стали.
guns.allzip.org
5.8. Режимы закалки и отпуска
Твердость дереворежущего инструмента, работающего с большими скоростями резания должна быть не ниже HRCэ 58,7...59. Для получения такой твердости разработаны режимы закалки и отпуска дереворежущего инструмента (табл. 9) .
Таблица 9
Режимы термической обработки дереворежущего инструмента
Закалка стали | ||||||||||
Инструмент | ратура ох- | |||||||||
грева, °С | ||||||||||
щей среды, | ||||||||||
Пилы рамные: | ||||||||||
разведенный зуб |
||||||||||
плющеный зуб | ||||||||||
Пилы круглые | ||||||||||
Пилы ленточные: | ||||||||||
ребровые |
||||||||||
столярные | ||||||||||
Ножи строгаль- | ||||||||||
Резцы фрез | ||||||||||
спиральные | ||||||||||
винтовые | ||||||||||
Долота полые | ||||||||||
Цепи фрезерные | ||||||||||
Резцы токарные | ||||||||||
Инструмент | ||||||||||
studfiles.net
| Краткие обозначения: | ||||
| σв | - временное сопротивление разрыву (предел прочности при растяжении), МПа | ε | - относительная осадка при появлении первой трещины, % | |
| σ0,05 | - предел упругости, МПа | Jк | - предел прочности при кручении, максимальное касательное напряжение, МПа | |
| σ0,2 | - предел текучести условный, МПа | σизг | - предел прочности при изгибе, МПа | |
| δ5,δ4,δ10 | - относительное удлинение после разрыва, % | σ-1 | - предел выносливости при испытании на изгиб с симметричным циклом нагружения, МПа | |
| σсж0,05 иσсж | - предел текучести при сжатии, МПа | J-1 | - предел выносливости при испытание на кручение с симметричным циклом нагружения, МПа | |
| ν | - относительный сдвиг, % | n | - количество циклов нагружения | |
| sв | - предел кратковременной прочности, МПа | R иρ | - удельное электросопротивление, Ом·м | |
| ψ | - относительное сужение, % | E | - модуль упругости нормальный, ГПа | |
| KCU и KCV | - ударная вязкость, определенная на образце с концентраторами соответственно вида U и V, Дж/см2 | T | - температура, при которой получены свойства, Град | |
| sT | - предел пропорциональности (предел текучести для остаточной деформации), МПа | l и λ | - коэффициент теплопроводности (теплоемкость материала), Вт/(м·°С) | |
| HB | - твердость по Бринеллю | C | - удельная теплоемкость материала (диапазон 20o - T), [Дж/(кг·град)] | |
| HV | - твердость по Виккерсу | pn иr | - плотность кг/м3 | |
| HRCэ | - твердость по Роквеллу, шкала С | а | - коэффициент температурного (линейного) расширения (диапазон 20o - T), 1/°С | |
| HRB | - твердость по Роквеллу, шкала В | σtТ | - предел длительной прочности, МПа | |
| HSD | - твердость по Шору | G | - модуль упругости при сдвиге кручением, ГПа | |